19 commentaires

1. ¶ — 3034 jours auparavant Ben pour être honnête je suis plutôt déçu par la nouvelle formule. Elle est beaucoup trop brouillon à mon avis : trop de typographies différentes, ça tue la typo et la lisibilité (trop de tailles différentes, trop de styles différents). Et la nouvelle typo (baptisée smoothie) est à la limite de la lisibilité (le o et le a de Portrait, le l et le t). Ce qui est paraît joli en format réduit dans le cahier expliquant la nouvelle formule l’est nettement moins en taille réelle : on est trop assailli de “bribes”, de brèves. Bref cette nouvelle formule ressemble plus à un quotidien régional qu’à un vrai national. Elle est dans l’air du temps : sous prétexte de vouloir analyser plus en profondeur, il fait tout pour séduire la jeune génération (dont je fais partie) : celle qui lit de moins en moins, qui réfléchit de moins en moins, qui zappe. On a l’impression de lire le programme télé (certaines rubriques s’en rapprochent dangereusement, comme “Vous”)... Ce n’est pas parce que l’on met de belles polices un peu partout que l’on est clair. Une seule bonne typo aurait suffi, dans toutes se déclinaisons titre, texte, petites capitales. Mario Garcia aurait dû lire (ou relire…) Tschichold. Je serais d’ailleurs curieux de savoir combien il a pris pour ce travail bâclé. Si vous voulez une vraie référence de clarté, de sens et d’élégance : Die Zeit (hebdomadaire allemand). Mais bon, il faut bien que Libé survive à la crise…

2. ¶ Jean F Porchez — 3034 jours auparavant M. l’Anonyme,
   Notez simplement que Die Zeit a été conçu par le même Mario Garcia…

3. ¶ — 3034 jours auparavant Ca ne change rien aux faits… Ce n’est pas parce que die Zeit est réussi que Libé doit forcément l’être… Il ne faut pas vous sentir vexé, ce n’est qu’une question de goûts, si vous préférez que les gens soient tous de votre avis, inutile de demander leur opinion… d’ailleurs peu de gens commentent les articles…

4. ¶ Jean F Porchez — 3034 jours auparavant M. l’Anonyme,
   Je n’ai rien fait de plus que de dire que Die Zeit a été conçu par la même personne, pas plus. Si vous en concluez autre chose, c’est votre problème! Est-ce que ce site web, ouvert à plusieurs contributeurs existerait si je voulais que toute le monde soit de mon avis???
   
   Le problème n’est pas là. Juste que les Francophones typophiles semblent êtres plus effrayés par les commentaires et moins connectés au net.
   
   Si ce site n’intéressait personne, la fréquence des visite n’aurait doublé entre juin (650) et septembre (1300). Partant de zéro en février 2003.
   
   Devenez contributeur, et postez les infos ou commentaires typographiques que vous voulez, vous êtes le bienvenu! Simple confirmation par email privé, et je vous ajoute à la liste.

5. ¶ julien — 3034 jours auparavant euh… à quoi elle ressemble la smoothie… est-ce l’horreur que j’aperçoies en bas à droite (Rebonds) dans la une d’aujourd’hui ???
   Si oui c’est loin d’être une réussite
   Quand aux fonts de Mr Hoefler y’a pas à dire ça marche au poil (moderne/élégant…) :-)
   
   J’ai pas encore vu l’intérieur… mais la une me fait penser au courant mondialiste de refonte des journaux . J’avais lu dans je ne sait plus quel forum (ou dans un livre sur le design graphique des journaux) que cela n’était pas forcément un bien qu’un seul studio (il parlait de Garcia) supervise graphiquement la refonte de la majorité des grands journaux mondiaux (ils deviennent du coup, tous plus ou moins intercheangeables/avec la même “patte” graphique mais surtout un système de lecture de l’info normalisée)… même si l’aternative graphique que représente la refonte du monde est, excusez-moi du terme, “une grosse m…” (les cahiers suppléments tout particulièrement ).
   Et je parle pas de la refonte web du même monde
   
   voilà :-)
   
   au fait comment on fait pour accrocher des images à son message ???

6. ¶ julien — 3034 jours auparavant PS.
   “On a l’impression de lire le programme télé (certaines rubriques s’en rapprochent dangereusement, comme “Vous”)...”
   
   euh… le contenu de libé (et son ton) c’était déjà un peu ça avant la refonte, je trouve.
   
   Personnellement j’ai jamais réussi à lire les articles de ce canard… J’ai toujours eu l’impression de lire un magazine…
   
   Je ne le lis que dans l’avion mais je “zappe” vite sur “le monde” ou “le Figaro” que je trouve bien mieux écrit (d’un point de vue éditorial). D’ailleurs je ne l’achète jamais (et pourtant j’achète le journal presque tout le temps ).

7. ¶ Jean F Porchez — 3034 jours auparavant Accrocher une image, c’est comme ça:
   
   
   
   l’url entouré d’un point d’exclamation de chaque côté. Voir le < ? > qui explique quoi faire à côté du preview…
   
   Si vous n’avez pas les images en lignes, merci de me les faire parvenir, je les mettrai en ligne

8. ¶ julien — 3034 jours auparavant cool :-)
   voici la une pour ceux qui veulent aller jeter un coup d’œil.
   
   http://www.liberation.com/img/pdf/UNE_2003_10_15.pdf
   
   et voici la fonte que je pense être de la smoothie…
   
   

9. ¶ Jean F Porchez — 3034 jours auparavant je suis d’accord que la typo Rebonds c’est une grosse %,&@##$
   
   Par contre, c’est un peu vrai que la refonte des journaux dans les mains de quelques uns c’est dommage. Mais vu certaines horreures* produites par certains mauvais designers agissant sur le sol Français. C’est pas plus mal que ce soit M Garcia qui fasse Libé.
   
   La difficulté de Libé, c’est le petit format qui empêche de concevoir des pages à multiples articles sans que cela paraisse être une accumulation de brèves. Garcia s’en est bien tiré de se côté là.
   
   Il est vrai que Libé reste trop magazine dans son ton, sans doute lié à ce petit format? Son histoire également? Difficile à dire exactement. Je lis pas ou plus ce journal depuis longtemps. pour ma part je lis Le Monde sur mon Palm T, téléchargé chaque soir via BlueTooth/AvantGo (avec les news Google et autres trucs anglo-saxons). C’est super parceque je n’ai pas à me farcir cette satané mise en page! et mon satané caractère qui me freine dans ma lecture du contenu (on trouve toujours ses vieilles typos pleines de défauts).
   
   Le Figaro, qui n’est pas mon genre politique, déploie une excellente maquette, bien construite, agréable à parcourir. Mais quel galère ce caractère de texte pas adapté et trop petit (le Linotype centennial). Dommage. Le Figaro a été conçu par des Anglais…
   
   Certains designers Français sont aussi bons, comme celui qui a signé le refonte des Echos récemment.
   
   * La formule du Monde de janvier 2002

10. ¶ julien — 3034 jours auparavant exactement… les échos sont une vraie réussite :-)
    
    nb. je parlerai uniquement du ton, point du contenu. Et c’est vrai qu’un petit nettoyage de printemps du figaro ne lui ferait pas de mal (sujet de thèse d’un éléve du DSAA typo d’Estienne il y a quelques années, par ailleurs).

11. ¶ — 3034 jours auparavant Bon, je me suis calmé... tout d’abord je tiens à m’excuser auprès de Jean-François pour mon agressivité, elle était trop idiote. Je trouve que le travail que fait votre équipe sur ce site est vraiment fantastique, continuez ainsi… Cette opinion sur Libé n’a rien à voir avec la qualité des articles postés ici. Je rajouterai juste que je découvre le monde de la typo depuis peu. J’achète souvent Libé pour ses photographies (je suis photographe), je trouve qu’ils ont une véritable politique de la création photographique. Par contre, ce que je trouve regrettable chez eux, c’est qu’ils sont toujours prompts à défendre la veuve et l’orphelin (les minorités, ...), ce qui en soit n’est pas détestable mais c’est suivi de peu d’actes. Par exemple dans le cas qui nous intéresse, je trouve qu’il y a de formidables créateurs de caractères en France (Jean-François tu en fais, comme d’autres, bien évidemment partie). Et lorsque l’on est un quotidien national comme Libé et que l’on prétend défendre les “opprimés”, la moindre des choses aurait été de commander une nouvelle création à un typographe (ça c’est une nouvelle formule) et non d’adapter des caractères (bons d’ailleurs) déjà existants d’une personne n’ayant plus de problèmes pour vivre. Pareil pour la nouvelle maquette : en cherchant, je suis sûr qu’ils auraient pu trouver des tas de maquettistes excellents. Pourquoi toujours faire appel aux mêmes ? Font-ils des appels d’offre pour ce genre de travail ? Que toutes ces institutions (journaux, magazines et maisons d’édition) fassent travailler les typographes français ! Qu’ils aient chacun un caractère et une identité propre ! Ils pourraient commencer par économiser sur les repas et autres mondanités type 6ème arrondissement, histoire d’augmenter le budget typo…

12. ¶ Jean F Porchez — 3033 jours auparavant M. l’Anonyme,
    merci pour votre auto critique! :-)
    
    D’après ma petite expérience dans la presse, il semble que ce secteur soit très coupé du monde graphique et typographique. C’est un secteur très spécifique, sans doute du fait de la forte relation entre le fond et la forme, ce que je veux dire c’est qu’un quotidien c’est le travail d’une équipe dans des conditions horaires très dures. Même les DA de la presse magazine restent assez hors presse quotidienne, même si vu d’ici les problèmes semblent similaires.
    
    A propos de Libé, il me semble, qu’ils ont un lourd passé graphique, Maggiori a compté longtemps pour eux, à juste titre, il est comme Robial avec Canal+, M. Design “chez” Libé. Il a construit Libé tel qu’on le connait aujourd’hui. C’est historique.
    
    La formule avant gardiste de 1994 (conçu par le même gars que celui des Echos de cette année, comme quoi…) completement raté proposait de nouveaux caractères, pour le texte, basé sur un Poppl Pontifex et un Frutiger Black retravaillés par le fils Gabor (Typogabor) qui ont été les premiers à disparaître quelques semaines plus tard, puis après Maggiori est revenu et a sauvé la maquette dans l’année qui à suivi. A cette époque, milieu 95, j’avais commencé a travaillé sur des caractères pour Libé commandé par Maggiori, mais nous nous sommes pas entendus, il voyait les caractères de texte comme des caractères de titrage, il semblait ne pas comprendre les enjeux de la lisibilité?
    
    C’est donc la suite logique d’aller voir ailleurs qu’en France pour une nouvelle formule, et d’utiliser des caractères venant d’ailleurs également (Ils sont super ces nouveaux caractères! ! ! !). Mario Garcia est le moins Anglo-saxon des américains, de part ses origines Hispaniques, et il doit sans doute mieux comprendre nos différences culturelles qu’un Roger Black.
    
    Ils n’ont pas voulu du mauvais designer du Monde de 2002, qui est omni présent sur la scène Française, ils ne voulaient pas le gars du Libé 1994, ni Maggiori, il ne restait pas beaucoup d’autres choix que d’aller voir ailleurs.
    
    L’avenir proche dira si c’était le bon choix. Combien même une maquette et des typos peuvent être réussies, c’est bien le traitement de l’info que fera la différence. Ils ont la chance d’être dans l’opposition et d’avoir des échéances électorales—le potentiel est là. A eu de jouer.
    
    PS: Dans la formule d’avant de Libé, ma seule présence réside dans les signes Euro du Minion conçu avec l’approbation de chez Adobe bien entendu!

13. ¶ julien — 3031 jours auparavant J’ai enfin vu l’intérieur de libé.
    À noter que les tétières sont en house gothic de chez HI. :-)

14. ¶ — 3031 jours auparavant Oui je comprends Jean-François. Mais ce que je trouve un peu dommage (mais très fréquent malheureusement) c’est le manque d’imagination, de volonté de rechercher de nouveaux talents. D’après ce que tu me dis, ils ne font, comme souvent, qu’appel à des gens qui se sont faits un nom (Maggiori, Garcia, ...) et pourquoi ne lanceraient-ils pas un appel d’offres où tout bon typographe pourrait proposer une ébauche de caractère ? Idem pour la maquette ? J’aime aussi les caractères de Hoefler, mais quand on est un grand quotidien (par le tirage s’entend…), c’est mieux de posséder sa propre fonte, non ? Le problème avec les appels d’offre, c’est qu’il faut un jury compétent capable de juger les travaux soumis, et bien souvent il faut dire qu’un nom connu rassure les gens sans compétence… Je suis convaincu qu’un bon typographe peu connu aurait pu faire du bon travail. C’est dommage qu’ils ne t’aient pas laissé proposer tes caractères (tu es connu, pourtant…), je pense (mais je ne suis pas DA) que lorsque l’on fait appel à un typographe, autant lui faire confiance, c’est le mieux placé pour concevoir les caractères titrage/texte… Mais bon, tu parlais aussi du contenu, tu as raison, je crois que malheureusement ils sont en perte de vitesse flagrante de ce côté-là aussi… je trouve que Libé souffre du même mal que l’opposition, un manque très net d’idées originales à proposer…

15. ¶ xavier — 3029 jours auparavant Je viens de prendre connaissance de la maquette de Libe et je suis tres decu des choix typos. J aimais beaucoup l ancienne maquette avec le Minion en texte (caractere americain ‘’tres francais’’), le matrix script en titrage, la mecane (avec des jeux typos) pour le cahier.
    Dans la nouvelle maquette, la caractere de texte est moins adapte a la psychologie du lecteur francais et a l esprit de Libe. Un caractere lourd.
    Les breves en Gotham large sont tout simplement penible a lire, trop geometrique.
    Le Smoothie, j en parle meme pas.
    l italic grasse dans le cahier, c est pas lisible en petit (le matrix etait beaucoup mieux). Un bon point quand meme pour le gotham etroit qui est elegant meme s il manque un peu de force (a mon gout).
    C est une maquette spectacle qui peut paraitre attrayante a premiere vue mais j ai l impression qu ils ont oublie le lecteur…

16. ¶ ThB — 3009 jours auparavant Ben moi je suis pas du tout d’accord avec le dernier commentaire.
    
    Je trouve les pages du Libé d’hier tout bonnement à croquer. C’est à la fois géométrique et intelligemment décalé. Le gris des pages et le contraste apporté par les photos très noires est un plaisir pour l’oeil. Smoothie est idiote, soit, mais ne le sont-elles pas toutes ? Le Matrix siliconé arrachait les yeux 1000 fois plus, non ?
    
    Ce que je trouve génial, c’est l’introduction du gris—en fait ils auraient dû carrément renoncer à la couleur. Une mécane pour le texte, composer sur lino, et hop on se croyait revenu à l’époque du Century !
    
    Certes, le texte y perd, il n’a plus la place de partir dans les digressions foireuses qui ont fait la marque du journal. Mais on y gagne une efficacité, une clarté, qui rend la lecture du quotidien presque intéressante.
    
    Quant à Minion, il leur aura donc fallu combien d’années avant de réaliser que ça n’était pas une police pour papier buvard ?

17. ¶ Jean F Porchez — 3009 jours auparavant Nous sommes d’accord, sauf sur un point: le caractère de Jonathan Hoefler n’est pas vraiment une mécane dans le sens Century mais plutôt une Réale “hollandaise” adapté à la presse? En fait il semble difficile de le définir. Comme tous les caractères d’aujourd’hui, aucun ne rentre dans une catégorie particulière!? Je m’y perds moi-même..
    
    Au fait, notre confrère SND-France propose une interview de Mario Garcia…

18. ¶ ThB — 3009 jours auparavant Disons que si on regarde le Chronicle avec l’oeil de Thibaudeau, on se fixe sur l’empattement triangulaire.
    
    Mais si on regarde le gris de la page, la chasse importante, les contrepoinçons très aérés (quelle distance par rapport à Minion, et Gaudemar qui se réjouit de ne pas avoir changé l’aspect du journal !) alors on est plus dans la galaxie mécane de transition.
    
    Incroyablement, alors que le Monde s’est doté d’une maquette prétentieuse, là, on a l’impression de retrouver la presse (mais avec des pages dynamiques, des alignements postmodernes, des contrastes soigneusement maîtrisés).

19. ¶ ThB — 3009 jours auparavant De r’tour après l’inspection de la une à 1600 % dans acrobat, je suis pas tellement à côté de la plaque : l’empattement est rectangulaire, avec des congés souples. C’est hollandais, ça ?
    
    Et encore une police dont le g a l’air de l’idiot du village, comme dirait Hrant Papazian !
    
    ,-)